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Message |
Pola-k
Sous-prieur
Inscrit le: 22 Oct 2006
Messages: 333
Localisation: Lille (59000 - F)
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 Posté le: 13 Oct 2007 11:27 Sujet du message: |
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Et ça, ça vous choque pas ? > "mais nous n'avons malheureusement aucune maîtrise sur les modèles économiques"
Merde alors !!! S'inscrire de façon aussi active, consciente et militante dans un modèle écomique et oser dire c'est pas moi m'sieur c'est pas d'ma faute c'est le monde qui est comme ça j'y peux rien…
Sinon, j'aime bien aussi le "vous avez choisi à titre personnel de ne pas chercher à vous préoccuper de la protection de vos oeuvres"…
pfff… et tu dis que moi je suis perfide dana ? ben merde, j'ai encore des leçons à prendre, là…
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Blond, my name is Blond.
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yza
Docteur illuminé
Inscrit le: 03 Mai 2005
Messages: 1000
Localisation: Bordeaux (33000 - F)
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| Posté le: 13 Oct 2007 11:47 Sujet du message: |
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| Citation: | | Sinon, j'aime bien aussi le "vous avez choisi à titre personnel de ne pas chercher à vous préoccuper de la protection de vos oeuvres"… |
Bah pour entretenir la confusion entre protection et gestion collective des oeuvres, c'est sûr, y a pas mieux...Question perfidie la SACEM a, de toute façon quelques décenies d'avance sur nous.
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"Créer de la gestion collective (même artificiellement avec des dons, en contournant, capillotractant le schmilblick) pour des oeuvres en gestion individuelle est un non-sens éthique et un contre-sens politique." ChristopheE
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dana
Über-manitou
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 5045
Localisation: cantal/uzbekistan
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| Posté le: 13 Oct 2007 11:55 Sujet du message: |
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c'st sûr les filles, la sacem avant d'être une société de gestion des droits d'auteur, c'est devenu aujourd'hui un très intéressant laboratoire de rhétorique perfide à usage des demeurés (qui constituent comme on sait 99% du "grand public" lequel n'est pas censé se référer à l'article 122.5 du CPI 
à côté on est des anges, des hippies, pas perfides pour un sou
faudrait qu'on le soit plus..
par moment je nous trouve trop gentils..
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http://outsiderland.com/dissemination/
"mais dé fois sur les forums, c'est dur, tu pose une question simple et tu te retrouve avec des réponses complètement démentes"
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Aisyk
Dogmazic team
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 1431
Localisation: Lyon (69000 - F)
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dana
Über-manitou
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 5045
Localisation: cantal/uzbekistan
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| Posté le: 13 Oct 2007 13:40 Sujet du message: |
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je te cite :
| Citation: | | Je vous laisse savourer ces moments d'anthologie. Ils résument assez bien les positions de la Sacem, une société de gestion de droits qui se prend pour une société de protection des auteurs. Une sorte de lobby protégeant à la fois les auteurs les plus rémunérateurs (en tout cas ceux qui peuvent avoir un dossier à la Sacem car étant suffisamment rentables côté droits) et les éditeurs (toute l'activité dite de publishing dont les contours semblent assez flous). |
bien dit !!
oui on doit parler de lobby (ce qui n'a en soi rien d'infamant, dogmazic a aussi une activité de lobying d'une certaine manière, mais le problème c'est qu'on ne fait pas croire qu'on est les défenseurs seuls et uniques de l'exhausistivité de la création, et qu'on ne bénéficie pas d'un monopole "politique".. )
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incaudavenenum
Bonze du milieu
Inscrit le: 18 Mai 2006
Messages: 535
Localisation: Pantin (93500 - F)
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| Posté le: 13 Oct 2007 18:33 Sujet du message: |
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| dana a écrit: | à côté on est des anges, des hippies, pas perfides pour un sou
faudrait qu'on le soit plus..
par moment je nous trouve trop gentils.. |
Oui, soyons des hippies entre nous et des punks avec eux.
| dana a écrit: | | la liberté de l'un s'arrête avec mon pain dans ta geule je dirais |
Ça par exemple, c'est le ton juste, je trouve.
Et si cela peut se traduire en actes, c'est encore mieux. On pourrait demander à Meuh d'aller déverser un peu de purin devant le domicile de cette rombière, par exemple. Danah, toi qui as des contacts chez la gent bovine...
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pseudo-label virtuel électro-plop-rock |
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dana
Über-manitou
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 5045
Localisation: cantal/uzbekistan
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| Posté le: 13 Oct 2007 19:00 Sujet du message: |
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je m'en va raMEUHter toute la gente bovine de ma conaissance
là où je vis y'a plus de bovidés que d'humains, alors ça doit être jouable
vous prenez par quelle route pour monter sur Paris ? On va peut-être éviter l'autoroute quand même..
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Gloup
Docteur illuminé
Inscrit le: 15 Aoû 2007
Messages: 1086
Localisation: Colmar (68000 - F)
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| Posté le: 13 Oct 2007 19:48 Sujet du message: |
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J'ai bien pris note que la musique ne serait pas protégée en dehors de la Sacem. Un notaire en ligne, ce n'est pas fait que pour les chiens, ça marche aussi pour les meuhs, n'est-ce pas? Une oeuvre est protégée dès qu'elle existe, et je n'ai pas l'impression que la Sacem protège vraiment les oeuvres, sinon de leur diffusion au public par les moyens choisis par l'auteur. D'autre part, selon le CPI, l'AUTEUR seul peut porter plainte. Par exemple, Hugues Aufray lui-même peut porter plainte. Il ne me semble pas qu'il ait été consulté, et si «les auteurs ne peuvent pas renoncer systématiquement à leur rémunération» (pas sur le tchat, mais signé sacem), ne pas demander de rémunération une fois n'est pas une renonciation sytématique, et on peut très bien faire de la musique pour des raisons autres que la rémunération, surtout quand on est musicien amateur et que la technique utilisée pour la produire pose problème pour faire un concert: je ne sais toujours pas comment jouer duclavier, de la flûte à bec soprano, alto et ténor, du tambourin et du triangle en même temps, ni fabriquer des équations mathématiques et les appliquer sur un ordinateur de façon rétroactive.
Lorsque la Sacem porte plainte à la place des auteurs sans les consulter pour quelque chose qu'ils ont autorisé, ils ne précisent pas que l'auteur ne peut pas renoncer systématiquement à son droit moral.
Bon, mon post ne fait peut être pas avancer le débat, il y a sans aucun doute des redites, mais ça a au moins le mérite de me défouler.
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:-° |
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tdBt
Docteur illuminé
Inscrit le: 05 Aoû 2004
Messages: 1363
Localisation: Montpellier (34000 - F)
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| Posté le: 14 Oct 2007 15:27 Sujet du message: |
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| Citation: | | Lorsque la Sacem porte plainte à la place des auteurs sans les consulter pour quelque chose qu'ils ont autorisé, ils ne précisent pas que l'auteur ne peut pas renoncer systématiquement à son droit moral. |
Ca faisait parti de mon argumentaire de démissionaire de la sacem... ça me parait en effet imparable, la sacem ne consulte quasiment jamais ses sociétaires. Elle agit pour le "bien" de ces derniers mais à son seul jugement. C'est limite vis à vis du droit moral...
dF
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"Avant internet l'idiot du village restait dans son village" (anonyme IRC)
"Je me retire des réseaux sociaux [...], l’expérience ne vaut pas le coup. Les idiots ont gagné." (Trent Reznor)
Procuste est mort... www.antiblues.org |
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dana
Über-manitou
Inscrit le: 24 Juil 2004
Messages: 5045
Localisation: cantal/uzbekistan
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| Posté le: 14 Oct 2007 16:00 Sujet du message: |
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| Citation: | | et je n'ai pas l'impression que la Sacem protège vraiment les oeuvres, sinon de leur diffusion au public par les moyens choisis par l'auteur |
allons plus loin, je plussoie
en fait on devrait dire que la sacem protège les oeuvres du public et des mélomanes
lesquels sont d'une certaine manière les pires ennemis de l'oeuvre
toujours prêts à saccager et exploiter au profit de leurs propres jouissances auditives les oeuvres des povs artistes que la sacem défend
c'est exactement ça hein
payer pour jouir ok, sinon c'est un crime
mouarff
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http://outsiderland.com/dissemination/
"mais dé fois sur les forums, c'est dur, tu pose une question simple et tu te retrouve avec des réponses complètement démentes"
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Mankind_concept
Docteur illuminé
Inscrit le: 01 Jan 2006
Messages: 1198
Localisation: Colomiers (31770 - F)
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DaKat
Robuste exégète
Inscrit le: 18 Fév 2005
Messages: 648
Localisation: Paris (75000 - F)
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| Posté le: 15 Oct 2007 9:11 Sujet du message: |
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[quote="tdBt"] | Citation: | | Elle agit pour le "bien" de ces derniers mais à son seul jugement. C'est limite vis à vis du droit moral... |
c'est tout de même super limite... ça ferait quasiment dictature qu'on ne serait pas loin...
"de toutes façons je sais ce qui est bon pour vous donc laissez moi faire ! Et si vous n'êtes pas d'accord vous êtes hors le loi !!!"
Yep ! Dogmazic... c'est l'maquis ! 
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Un tatouage... c'est pas bien cher ! Et ça peut radicalement changer l'ambiance d'une autopsie ! |
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pakupaku
Chef novice
Inscrit le: 10 Nov 2005
Messages: 108
Localisation: Herault
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| Posté le: 15 Oct 2007 9:52 Sujet du message: |
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| bien édifiant tout ça... |
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Gloup
Docteur illuminé
Inscrit le: 15 Aoû 2007
Messages: 1086
Localisation: Colmar (68000 - F)
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| Posté le: 15 Oct 2007 19:39 Sujet du message: |
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Encore hier, j'ai reçu un message d'ue maison de production qui a constaté que j'avais déposé ma musique chez un notaire en ligne, ils m'ont encouragé à déclarer mes oeuvres à la Sacem pour qu'elles soient effectivement protégées. J'ai eu pas mal d'échanges de mails pour leur expliquer que la Sacem n'acceptait pas le téléchargement gratuit et défend avant tout l'usage exclusivement commercial de la musique, ce qui est exactement le contraire de ce que je fais.
Ils sont bien endoctrinés, ils n'ont pas compris, pour eux, ma musique n'est pas protégée chez un notaire, il faut absolument la déposer de toute urgence à la Sacem, sinon je risque le plagiat!
Bon, est-ce qu'il y a des candidats pour plagier «Fabrique d'extrazze» et se faire du pognon dessus?  À mon avis, pour en vendre des millions d'exemplaires sur CD mais en qualité mp3, ou fourguer au client d'une boîte de pub pour vanter les mérites d'un magasin de décoration intérieure, le type qui arrive à faire ça doit se lever tôt et se gratter la tête vigoureusement avant de baratiner le client.
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:-° |
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DaKat
Robuste exégète
Inscrit le: 18 Fév 2005
Messages: 648
Localisation: Paris (75000 - F)
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| Posté le: 16 Oct 2007 9:11 Sujet du message: |
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| Gloup a écrit: | | ...ils m'ont encouragé à déclarer mes oeuvres à la Sacem pour qu'elles soient effectivement protégées. |
Mais là y'a un quiproquo qui arrive assez souvent je crois ! En aucun cas je crois, le sacem ne protège les morceaux de quelques manière que ce soit (les moyens de protections juridique des morceaux on été évoqués dans d'autres post). La sacem est juste là pour la rétribution des artistes (bon allez c'est mieux comme ça.... "d'une poignée d'artiste sur le dos de tous les autres").
Dites moi si je me trompe mais il me semble bien.
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Un tatouage... c'est pas bien cher ! Et ça peut radicalement changer l'ambiance d'une autopsie ! |
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